렉스 프리드만-도널드 트럼프 인터뷰

 

Lex Fridman

당신은 승리를 사랑한다고 말씀하셨습니다. 그리고 인생에서, 부동산, 비즈니스, TV, 정치에서 많이 승리하셨죠. 그래서 마인드셋 mindset, 심리학적 질문으로 시작하겠습니다. 무엇이 당신을 그렇게 만드나요 what drives you more?, 승리를 원하기 때문인가요 아니면 패배가 싫어서 인가요 the love of winning or the hate of losing?

 

Donald Trump

아마도 동등하게, 아마도 둘 다일 겁니다. 저는 패배를 싫어하고 승리를 좋아합니다. 어느 쪽이 더 강한 추진력인지에 대해서는 생각해본 적이 없습니다.

 

Lex Fridman

당신은 스포츠계의 위대한 인물들과 가깝게 지내셨죠. 타이거 우즈, 무하마드 알리를 생각해보면, 마이클 조던 같은 사람들은 누구보다도 패배를 싫어하는 것 같습니다. 그런 사람들에게서 무엇을 배우셨나요?

 

Donald Trump

그들은 확실히 뭔가 다릅니다. 위대한 챔피언들은 매우 다른 점이 있습니다. 스포츠 챔피언들 말이죠. 다른 분야에도 챔피언들이 있지만, 스포츠에서 더 쉽게 볼 수 있습니다. 주말 동안이나 경기 중에 그것을 볼 수 있죠. 그리고 특정 사람들이 두각을 나타내고 계속해서 두각을 나타내는 것을 볼 수 있습니다. 하지만 그건 바로 알 수 있습니다. 누군가가 승자인지 패자인지 알아내는 데 평생이 걸리지 않습니다. 그래서 스포츠라는 것이 매우 흥미롭습니다. 하지만 저는 다양한 사람들과 골프를 치는데, 챔피언들 사이에는 다른 마인드셋이 있습니다. 정말로 매우 다른 마인드셋이 있죠. 다른 사고 과정 different thought process이 있습니다.

 

재능 면에서는 때로 차이를 구분할 수 없습니다 Talent wise, sometimes you can’t tell the difference in talent . 하지만 주말이 끝날 때쯤이면, 그들이 승리하는 것 같고 그건 매우 흥미롭습니다. 예를 들어, 타이거나 잭 니클라우스는 굉장한 승자였고 그는 정말 다른 면이 있었습니다. 타이거도 다른 면이 있고 마이클 조던도 마찬가지죠. 한 가지 방식은 없습니다. 아널드 파머는 당신이 만날 수 있는 가장 좋은 사람이었습니다. 그리고 정말 좋은 사람은 아니지만 자신의 일에만 집중하는 일부 챔피언들도 있습니다. 그래서 한 가지 유형의 사람은 없습니다  So there’s not one type of person. 하지만 모든 사람들이 공통적으로 가지고 있는 한 가지는 그들이 매우 열정적이라는 것입니다 But the one thing I would say that everybody seems to have in common is they’re very driven . 그들은 더 열정적입니다 They’re driven beyond .

 

Lex Fridman

그들은 쉽게 포기하지 않는 것 같습니다.

 

Donald Trump

그들은 포기하지 않습니다. 포기하지 않죠. 하지만 그들은 열정이 있는 것 같습니다. 아마도 그렇게 잘하지 못하는 사람들보다 더 큰 열정을 가지고 있는 것 같습니다 they have a passion that’s maybe more than people that don’t do as well .

 

 

Lex Fridman

당신은 과거에 정치가 더러운 게임이라고 말씀하셨죠.

 

Donald Trump

네.

 

Lex Fridman

그렇다면 그것이 게임이라면, 그 게임에서 어떻게 이기나요?

 

Donald Trump

그 게임에서 이기려면 메시지를 전달하고 상식을 사용해야 합니다. 어디로 가고 있는지에 대한 감각이 있어야 합니다. 또한 무엇이 옳은지에 대한 감각도 있어야 합니다. 반드시 인기 있는 것만을 따를 수는 없습니다. 국가에 대해 이야기한다면 국가에 좋은 것을 해야 합니다. 하지만 메시지를 전달해야 하고 계속해서 해야 합니다. 예를 들어, 당신은 훌륭한 쇼를 가지고 있고, 훌륭한 팟캐스트를 가지고 있습니다. 많은 사람들이 보고 있죠. 그리고 저는 여기 앉아서 이것을 하고 많은 사람들이 그것을 봅니다. 저는 다른 일들도 하고 많은 사람들이 그것을 봅니다. 그리고 저는 전통적인 방식도 사용합니다. 전통적인 텔레비전도 있는데, 그것은 조금 더 오래되고 아마도 덜 중요해지고 있을 수 있습니다. 덜 중요해질 수 있죠, 모르겠습니다. 하지만 많이 변하고 있습니다.

 

전체 플랫폼이 많이 변하고 있습니다. 지난 2, 3년 동안 많이 변했죠. 하지만 정치적 관점에서 보면, 사람들이 무엇을 하고 있는지, 무엇을 보고 있는지 알아내야 하고 거기에 참여해야 합니다. 저는 이 플랫폼들이 지배하기 시작하는 것을 봅니다. 그들은 매우 큰 숫자를 얻고 있습니다. 저는 일론과 함께 Spaces를 했는데, 그들은 전에 들어본 적 없는 숫자를 얻었습니다. 그래서 라디오에서는 그렇게 할 수 없을 것입니다. 아무리 좋은 쇼라도 라디오에서는 그런 숫자를 얻지 못할 것이고, 텔레비전에서도 마찬가지입니다.

 

 

Lex Fridman

당신은 비즈니스에서 성공하셨고, 정치에서도 성공하셨습니다. 이 두 가지 다른 세계에서 성공을 얻는 데 있어 어떤 차이가 있다고 생각하시나요?

 

Donald Trump

네, 그리고 그들은 다릅니다, 매우 다릅니다. 저는 비즈니스에서 성공한 많은 사람들을 알고 있는데, 그들은 정치로 가고 싶어 하지만 그들이 말을 할 수 없다는 것을 깨닫습니다. 그들은 말문이 막힙니다. 큰 관중 앞에서 말하는 것은 어렵습니다. 저는 매우 큰 관중을 얻습니다. 그리고 많은 사람들에게 일어나서 한 시간 반 동안 말하고 아무도 떠나지 않게 하는 것은 사실상 불가능합니다. 그것은 쉬운 일이 아닙니다. 그리고 그것은 능력입니다. 하지만 저는 비즈니스에서 매우, 매우 성공적인 많은 사람들을 알고 있는데, 그들은 제가 한 일을 하고 싶어 합니다. 하지만 그들은 방아쇠를 당길 수 없습니다. 그리고 많은 경우에, 저는 그것이 통하지 않을 것이라고 생각합니다. 거의 모든 사람에게, 그것은 통하지 않을 것입니다. 그것은 매우 어려운 전환입니다.

 

이제, 만약 당신이 비즈니스와 정치에 있는 사람들이 비즈니스로 가는 것에 대해 이야기한다면, 마찬가지로 그것도 일반적으로 잘 되지 않을 것입니다. 그것은 다른 재능이고, 다릅니다. 저는 정치에 너무나 가고 싶어하는 사람을 알고 있지만, 그는 작은 문제가 있습니다. 그는 무대 공포증이 있습니다. 그는 완전한 킬러이지만, 사람들 앞의 무대에 올라가면 그는 잘 하지 못합니다. 솔직히 말해서 그는 형편없이 합니다.

 

Lex Fridman

그래서 비즈니스에서처럼 어려운 결정을 내릴 수 있어야 하지만, 동시에 관중을 사로잡을 수 있어야 한다는 말씀이신 것 같습니다.

 

Donald Trump

보세요, 만약 당신이 정치인이라면, 큰 군중 앞에서 말할 수 있어야 합니다. 그것을 할 수 없는 사람들이 많습니다. 저는 그것을 봤습니다. 그들은 그것에 대해 생각조차 할 수 없고 하지 않습니다. 지금 비즈니스에 있는 많은 사람들이 있습니다. 저는 그들의 이름을 말할 수 있지만, 누구를 당황시키고 싶지는 않습니다. 그들은 15년 동안 대통령 출마에 대해 이야기해 왔습니다. 그리고 그들은 비즈니스에서 매우 크고, 사실 매우 잘 알려져 있지만, 출마하려면 용기가 필요합니다. 대통령 선거에 출마하려면 용기가 필요하다고 말씀드릴 수 있습니다. 또한 사실을 알고 싶다면 매우 위험한 직업이기도 합니다. 하지만 다른 의미에서도 위험합니다. 대통령 선거에 출마하는 데는 많은 용기가 필요합니다. 쉽지 않습니다. 하지만 당신도 알고 저도 아는 사람들이 있습니다. 비즈니스에서 매우, 매우 성공적인 많은 사람들이 대통령 선거에 출마하고 싶어 하지만, 그들은 그렇게 할 용기가 없고 많은 것을 포기해야 합니다.

 

 

Lex Fridman

많은 사람들이 UFO 영상에 매우 관심이 많습니다. 펜타곤이 몇 개의 비디오를 공개했고, 전투기 조종사들의 일화적 보고들이 있었죠. 그래서 많은 사람들이 알고 싶어 하는데, 당신이 펜타곤이 더 많은 영상을 공개하도록 밀어붙일 수 있을까요? 많은 사람들이 그런 영상이 있다고 주장하고 있습니다.

 

Donald Trump 오 네, 물론이죠. 그렇게 하겠습니다 I’ll do that. 그렇게 할 것입니다 I’d love to do that . 그렇게 하고 싶습니다. 그렇게 해야 합니다. 하지만 그들은 또한 케네디에 대해서도 저를 밀어붙이고 있고, 저는 많은 것을 공개했지만, 사람들이 와서 그렇게 하지 말라고 간곡히 부탁했습니다. 하지만 저는 그것을 매우 빠른 시일 내에 할 것입니다. 네, 그렇죠. 하지만 저는 그렇게 할 것입니다.